“去岁大灾，漕运转运不及，固然是问题。李时勉及时转运粮食，的确是大功一件，但是陛下不觉得李时勉做的太顺利。”

“却是因为，永乐年间，朝廷早有决定，漕运为正策，海运为备策，最少从山东运输到辽东的粮食，从来没有断过。”

“一旦朝廷有需要，随时可以用之。”

朱祁镇微微皱眉，说道：“为什么不将海运当做正策，漕运当做备策？”朱祁镇脱口而出之后，了解就有些后悔了。

因为这个问题，问的有些蠢。

杨溥说道：“漕运之事，从汉代就有，但是兴旺于唐。唐代漕运之法，而今朝廷还为借鉴。可以说是面面俱到，但是海运之策，前朝虽然在用，但是前朝为政宽泛，网漏吞舟之鱼，为朝廷运粮的，不过是海上巨商，朝廷不能将安危托付在这等人手中。”

“所以，如何管控海运，朝廷心中没底。臣也没底。”

朱祁镇心中暗道：“这就是官僚的习性，不喜欢自己不熟悉的东西。一个是现成的经验，一个是未知的领域，满朝文武的倾向性也就很明白了。”

杨溥继续说道：“而且运河是需要修缮的，如果运河备而不用，到了用的时候，恐怕也不能用了。”

“朝廷每年四百万石粮食，足以支撑。粮食也不是越多越好。”

“既然漕运足够，那么海运备而不用，也就够了。”

朱祁镇说道：“只怕这备策，再备下去，就不能用了。杨先生实话实说，这样下去，需要多少，朕需要海运的时候，却没有能力海运了。”

杨溥叹息一声，说道：“臣也没有想到，这才几十年，朝廷居然已经沦落到遮洋船运粮食了。区区五百石，能够济什么事情。”

杨溥很明白，之所以用遮洋船，是因为从山东到辽东用遮洋船。毕竟这一条航线，处于渤海内，可以说风平浪静，不用多担心，大船小船，根本没有什么区别。

朱祁镇说道：“如此来说，先生是支持重启海运。”

杨溥说道：“以臣之见，陛下制定的天津海关之策，就不错，正全部以粮纳税，臣翻阅过海关文档，去年一年，纳税三十多万石，不过是因为新开之际，想来将来稳定在百万石，也是可以的。”

“陛下妙策，凭空为朝廷多了一百万石粮食。再加上漕运四百万石粮食，也就是陛下而今大修河北水利，粮食有些紧张。”